20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

La centesima edizione, da Mont Saint-Michel a Parigi

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Cancellara91
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Complimenti a Rodriguez. Un'impresa epica la sua. Prima della partenza ci eravamo messi d'accordo per fare qualcosa insieme. A lui é andata bene, a noi no.

P.s. Classifica maglia gialla piú scontata di "rigore per il Milan" nei commenti delle partite zizi
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

"Abbiamo difeso alla stragrande la nostra maglia gialla, peccato per la pois, ma va ad un grande Rodriguez con grande merito. Merita veramente tanti tanti complimenti. Ha avuto il coraggio di osare ed è stato premiato, al contrario di altri..Per quanto riguarda la nostra eventuale festa.. beh, aspettiamo Parigi, 2 secondi non sono niente''
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1° Classificato 19a Tappa: La Mure > L'Alpe d'Huez (136,5 Km) - Alberto Contador
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da FrancescoPalma »

Complimenti vivissimi a Pavone, ma credo che per festeggiare dovrà aspettare fino alla fine, quanto a noi, chiudiamo con un'ottima top 10 e una vittoria di tappa, siamo abbastanza soddisfatti, adesso si punta alla vuelta con la classifica a squadre
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Vittoria Tappa 16 Tour de France - Joaquim Rodriguez
5° Classifica Generale Tour de France - Joaquim Rodriguez
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9° Classifica Generale Tour de France - Samuel Sanchez
2014 : Katusha Team (No, non ridete)
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Vincitore Tappa 5 Criterium du Dauphine - Alexander Kristoff
Vincitore Tappa 14 Tour de France - Alexander Kristoff
2015 : FDJ
Vincitore Tappa 4 Paris-Nice - Thibaut Pinot
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Vincitore Tappa 4 Giro d'Italia - Jan Bakelants
Vincitore Tappa 11 Giro d'Italia - Alexis Vuillermoz
Vincitore Tappa 16 Giro d'Italia - Romain Bardet
Vincitore Maglia Azzurra Giro d'Italia - Domenico Pozzovivo
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Marquetz »

E anche oggi è andata...
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young
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da young »

"Non benissimo, ma per Michal è stata comunque un'ottima esperienza da cui imparare molto, visto che ha fatto anche da uomo del treno e ha ottenuto quell'ottimo risultato nella cronoscalata. Ora tutti per Mark, una sola vittoria di tappa sta molto stretta a tutti noi"

p.s.: ci sono delle posizioni diverse tra generale e classifica giovani
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Milano-Sanremo (4° André Greipel), Parigi-Roubaix (7° Tiesj Benoot), Tour de France (vittoria 7° tappa André Greipel), Milano-Torino (9° Jelle Vanendert), Parigi-Tours (4° Tim Wellens)

2015: BMC Racing Team
Parigi-Nizza (8° Tejay Van Garderen), Parigi-Roubaix (5° Greg Van Avermaet), Freccia Vallone (8° Philippe Gilbert), Liegi-Bastogne-Liegi (4° Philippe Gilbert), Tour de France (vittoria 4° tappa cronosquadre, 4 giorni in maglia gialla, 5° Tejay Van Garderen), Parigi-Tours (6° Greg Van Avermaet)

2014: Trek Factory Racing
Parigi-Nizza (vittoria 7° tappa Fabian Cancellara), Criterium International (6° Frank Schleck), Parigi-Roubaix (1° Fabian Cancellara), World Ports Classic (3° Giacomo Nizzolo), Tour de France (vittoria 3° tappa Fabian Cancellara)

2013: Omega Pharma-Quickstep
Parigi-Nizza (vittoria 2° tappa Mark Cavendish), Criterium International (vittoria 2° semitappa Tony Martin), Parigi-Roubaix (4° Sylvain Chavanel, 9° Gert Steegmans), Freccia Vallone (4° Sylvain Chavanel), Giro del Delfinato (vittoria prologo Tony Martin), Tour de France (vittoria 4° e 21° tappa Mark Cavendish, 3 giorni in maglia gialla, 16° Michal Kwiatkowski), World Ports Classic (5° Alessandro Petacchi), Paris-Tours (6° Sylvain Chavanel)

2012: Omega Pharma-Quickstep
Parigi-Roubaix (1° Tom Boonen, 5° Niki Terpstra), Freccia Vallone (9° Sylvain Chavanel), Giro del Delfinato (vittoria prologo con Tony Martin), Tour de France (vittoria 4° tappa Tom Boonen, 7° tappa Tony Martin, premio combattività 19° tappa Niki Terpstra), World Ports Classic (vittoria 1° tappa e 2° posto in generale Tom Boonen), Parigi-Tours (7° Sylvain Chavanel)
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Cristiano Ronaldo
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

''Grazie Palma, non è ancora finita però.. ''
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Squiz »

Bravissimo Feillu, dodicesimo in una tappa difficilissima come questa in mezzo ai grandi del ciclismo. Bravo davvero RULES
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da KenianoBianco96 »

Sensazionale, non ci sono altre parole per descrivere quello che ha fatto Rodriguez oggi. Mi sono commosso :sob:
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1° classificato Ventesima Tappa Tour de France - Joaquim Rodriguez Oliver

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1° classificato Liegi Bastogne Liegi - Rui Alberto Faria Da Costa
1° classificato Premio Super-combattività Tour de France - Rui Alberto Faria Da Costa
1° classificato Tredicesima Tappa Tour de France - Rui Alberto Faria Da Costa
1° classificato Quindicesima Tappa Tour de France - Chris Horner

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1° CLASSIFICATO TOUR DE FRANCE - CHRIS FROOME
1° classificato Prima Semitappa Criterium International - Elia Viviani
1° classificato Settima Tappa Criterium du Dauphinè - Chris Froome
1° classificato Tredicesima Tappa Tour de France - Chris Froome

2016 - Sky Pro Cycling
1° classificato Quinta tappa Tirreno Adriatico - Michael Kwiatkowski
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da KenianoBianco96 »

Volevo fare personalmente i miei complimenti al DS Astana per un'ottima condotta di gara in tutto il tour, che avrebbe meritato di vincere.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da emmea90 »

Luigi Fresco ha scritto:Volevo fare personalmente i miei complimenti al DS Astana per un'ottima condotta di gara in tutto il tour, che avrebbe meritato di vincere.
|schum

Strano perché a noi risulta rischi una nomination per il Gasperini |schum
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Luigi Fresco ha scritto:Volevo fare personalmente i miei complimenti al DS Astana per un'ottima condotta di gara in tutto il tour, che avrebbe meritato di vincere.
|oes
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Alexis Hemme Méas ha scritto: |schum

Strano perché a noi risulta rischi una nomination per il Gasperini |schum
Perché Gasperini? Non mi sembra di aver fatto "cagare", anzi... :neutral: Avevo il podio come obiettivo e ci sono dentro (e anche a pochissimo dal primo e dal secondo posto). Ho vinto una tappa e ho lasciato andare spesso in fuga le squadre che hanno possibilità limitate di vincere una tappa se non all'attacco, quando ero in maglia gialla. Non capisco il rischio di nomination. Boh.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da ian »

Alexis Hemme Méas ha scritto:
Luigi Fresco ha scritto:Volevo fare personalmente i miei complimenti al DS Astana per un'ottima condotta di gara in tutto il tour, che avrebbe meritato di vincere.
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Strano perché a noi risulta rischi una nomination per il Gasperini |schum
Me la spiegate? (visto che non so chi sia Gasperini??) |doson
Comunque ignorando le sue tattiche (e dunque non sapendo quanto sia merito dell'atleta e quanto del DS) i complimenti all'Astana sono d'obbligo per l'eccellente risultato che in ogni caso arriverà :beer:
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

ian ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto:
Luigi Fresco ha scritto:Volevo fare personalmente i miei complimenti al DS Astana per un'ottima condotta di gara in tutto il tour, che avrebbe meritato di vincere.
|schum

Strano perché a noi risulta rischi una nomination per il Gasperini |schum
Me la spiegate? (visto che non so chi sia Gasperini??) |doson
Comunque ignorando le sue tattiche (e dunque non sapendo quanto sia merito dell'atleta e quanto del DS) i complimenti all'Astana sono d'obbligo per l'eccellente risultato che in ogni caso arriverà :beer:
http://eseifrancesi.altervista.org/tour ... t2046.html
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da nasdon33 »

Tour molto sfortunato per i nostri, si è capito fin dalle prime tappe che non sarebbe stato un gran bel Tour per noi. I nostri corridori hanno fatto del loro meglio, ma quando la forma non gira c'è poco da fare. :@#$%:
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Tirreno Adriatico: 1° classificato(Froome), 2 vittorie di tappa(cronosquadre, Froome), 1 terzo posto(Viviani), vittoria classifica di squadre, 4 giorni in maglia azzurra(Froome)
Gent-Wevelgem: 2° classificato(Van Poppel)
Paris-Roubaix: 1° classificato(Stannard)
Liegi-Bastogne-Liegi 4° classificato(Rosa)
Tour de Yorkshire 1° classificato(Moscon), 2 secondi posti di tappa(2 Moscon)
Giro d'Italia: 2° classificato(Froome), 3 vittorie di tappa(2 Froome, 1 Viviani), 1 secondo posto di tappa(Viviani), 4 terzi posti di tappa(Viviani, 3 Froome), vittoria classifica di squadra

Stagioni Passate
Spoiler!
2016 - Etixx - Quickstep - 18 VITTORIE
Dubai Tour: 2 vittorie di tappa(1 Kittel, 1 Gaviria), 2 terzi posti di tappa(2 Kittel), 1° e 2° classifica generale(Kittel e Gaviria), 1° classifica a punti(Kittel), 1° classifica giovani(Gaviria) e 1° classifica a squadre
Strade Bianche: 1° classificato(Stybar)
Paris-Nice: 1 vittoria di tappa(Gaviria), 1 secondo posto di tappa(Stybar), 1 giorno in maglia gialla(Jungels)
Tirreno Adriatico: 2 vittorie di tappa(cronosquadre, Kittel), 1 secondo posto di tappa(Tony Martin) 2 giorni in maglia azzurra(1 Alaphilippe e 1 Kittel)
Milano-Sanremo: 1° classificato(Alaphilippe)
Criterium International: 1 vittoria di tappa(Tony Martin)
Paris-Roubaix: 2° classificato(Terpstra) e 5° classificato(Stybar)
Flecha-Wallone 4° classificato(Daniel Martin)
Tour de Yorkshire 2 secondi posti di tappa(2 Vakoc)
Giro d'Italia: 2 vittorie di tappa(2 Daniel Martin), 3 secondi posti di tappa(1 Trentin, 1 Brambilla, 1 Gaviria), 3 giorni in maglia rosa(Daniel Martin), 4 giorni in maglia azzurra(Brambilla), 10° classifica generale(Daniel Martin), Supercombattivo(Brambilla)
Criterium du Dauphiné: 2 secondi posti di tappa(1 De Plus, 1 Jungels), 2 terzi posti di tappa(1 Brambilla, 1 T.Martin)
Tour de France: 4 vittorie di tappa(Alaphilippe, 2 Kittel, Tony Martin), 4 secondi posti di tappa(1 Alaphilippe, 1 Meersman, 1 Kittel, 1 Tony Martin), 19 giorni in maglia bianca(8 Alaphilippe, 11 Jungels), 10° classifica generale(Jungels) e 1° classifica giovani(Jungels)
Milano - Torino: 3° Classificato(Daniel Martin)
Paris - Tours: 3° Classificato(Petr Vakoc)
Abu Dhabi Tour: 3 vittorie di tappa(3 Gaviria), 1° Classifica a Punti(Gaviria)

2015 - Trek Factory Racing
Paris Roubaix: 6° classificato(Devolder)
Liegi-Bastogne-Liegi: 6° classificato(Mollema)
Criterium du Dauphiné: 1 terzo posto di tappa(Mollema), 8° classifica generale(Mollema)
Tour de France: 3 terzi posti di tappa(2 Cancellara, 1 Nizzolo)
Paris Tours: 2° classificato(D. Van Poppel)

2014 - Team BMC Racing Team
Freccia Vallone: 2° classificato(Gilbert)
Tour de France: 1 terzo posto di tappa(Van Garderen), 5° classifica generale(Van Garderen).
Paris Tours: 3° classificato(S.Sanchez)

2013 - Team Lampre Merida - 2 VITTORIE
Paris-Nice: 1 vittoria di tappa(Scarponi), 1°classifica giovani (Ulissi)
Criterium International: 1 secondo posto di tappa(Malori), 1 terzo posto di tappa(Scarponi), 4° classifica generale(Scarponi)
Paris Roubaix: 1° classificato(Pozzato)
Liegi-Bastogne-Liegi: 5° classificato(Scarponi)
Tour de France: 1 secondo posto di tappa(Scarponi)

2012 - Team Cofidis - Le credit en ligne - 1 VITTORIA
Paris-Nice: 1°classifica giovani (Taaramae)
Tour de France: 1 vittoria di tappa(Duque), 1 secondo posto di tappa(Taaramae), 3° classifica giovani (Taaramae)
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da emmea90 »

Michele Brancaleone ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto: |schum

Strano perché a noi risulta rischi una nomination per il Gasperini |schum
Perché Gasperini? Non mi sembra di aver fatto "cagare", anzi... :neutral: Avevo il podio come obiettivo e ci sono dentro (e anche a pochissimo dal primo e dal secondo posto). Ho vinto una tappa e ho lasciato andare spesso in fuga le squadre che hanno possibilità limitate di vincere una tappa se non all'attacco, quando ero in maglia gialla. Non capisco il rischio di nomination. Boh.
In effetti è vero.
Però con poche alleanze e molto attendismo una volta in gialla hai quasi buttato via il Tour. Per non parlare della stronzata di non mettere il +3 di forma nel tappone zizi
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Alexis Hemme Méas ha scritto:In effetti è vero.
Però con poche alleanze e molto attendismo una volta in gialla hai quasi buttato via il Tour. Per non parlare della stronzata di non mettere il +3 di forma nel tappone zizi
L'attendismo non era voluto ma ero costretto a farlo. Se attaccavo saltavo io e non Froome o Contador che sulla carta sono più forti in salita. Le uniche tappe dove potevo attaccare sono state le uniche due tappe in cui ho staccato uno dei due rivali (Prat de Bouc ho staccato Froome) e Briançon (con l'arrivo in discesa, dove li ho staccati entrambi). Nelle altre con arrivo in salita 9 volte su 10 le avrei prese, sia su strappi che su salite lunghe, come infatti è realmente accaduto (e quindi ci avevo preso giusto). Alleanze con arrivi in salita erano inutili, visto che conta l'uomo singolo e non andare all'attacco in 4-5, visto che ti vengono subito a riprendere e Saxo, Movistar e Sky avevano (e hanno) una squadra più forte della mia.

Poi da contestare potrei avere il 1'44" perso da Nibali (su Contador) in una tappa di pianura (Saint Jean de Monts), dove invece in un'altra (Lesneven), avevo guadagnato solo 1' scarso. Sta tutto nel gioco, ci mancherebbe. A volerla vedere così però sono andato nettamente più forte di Contador, nel complesso, nelle tappe di salita e cronometro. Con Froome invece mi pare di essere sempre stato inferiore (eccetto quelle due tappe già citate di Prat de Bouc e Galibier)

Il +2 nel tappone non mi sembra essere la giustificazione per il premio Gasperini. In fondo li ho usati in altre tappe o in parte per vincere il Delfinato. L'unica mia pecca potrebbe essere il fatto che (non per meriti miei) mi è capitato un +3 bonus di forma in una delle tappe di pianura fra Pirenei e Alpi....punti bonus buttati via, visto che in quella tappa era inutile attaccare. Mi sarebbero anzi serviti per coprire l'Alpe e il Galibier, ma la fortuna (o la tua mano) non mi ha aiutato.

In conclusione vedo fuori luogo la mia nomination al premio Gasperini. Poi se mi vuoi inserire ok, rispetto le scelte dell'organizzazione che si fa il mazzo per farci divertire e passare un po' di pomeriggi a "scannarci" sulle strade immaginarie. Però la mia posizione non è in accordo.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da spartacus »

Finalmente i nostri ragazzi vedono Parigi..
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da emmea90 »

Michele Brancaleone ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto:In effetti è vero.
Però con poche alleanze e molto attendismo una volta in gialla hai quasi buttato via il Tour. Per non parlare della stronzata di non mettere il +3 di forma nel tappone zizi
L'attendismo non era voluto ma ero costretto a farlo. Se attaccavo saltavo io e non Froome o Contador che sulla carta sono più forti in salita. Le uniche tappe dove potevo attaccare sono state le uniche due tappe in cui ho staccato uno dei due rivali (Prat de Bouc ho staccato Froome) e Briançon (con l'arrivo in discesa, dove li ho staccati entrambi). Nelle altre con arrivo in salita 9 volte su 10 le avrei prese, sia su strappi che su salite lunghe, come infatti è realmente accaduto (e quindi ci avevo preso giusto). Alleanze con arrivi in salita erano inutili, visto che conta l'uomo singolo e non andare all'attacco in 4-5, visto che ti vengono subito a riprendere e Saxo, Movistar e Sky avevano (e hanno) una squadra più forte della mia.

Poi da contestare potrei avere il 1'44" perso da Nibali (su Contador) in una tappa di pianura (Saint Jean de Monts), dove invece in un'altra (Lesneven), avevo guadagnato solo 1' scarso. Sta tutto nel gioco, ci mancherebbe. A volerla vedere così però sono andato nettamente più forte di Contador, nel complesso, nelle tappe di salita e cronometro. Con Froome invece mi pare di essere sempre stato inferiore (eccetto quelle due tappe già citate di Prat de Bouc e Galibier)

Il +2 nel tappone non mi sembra essere la giustificazione per il premio Gasperini. In fondo li ho usati in altre tappe o in parte per vincere il Delfinato. L'unica mia pecca potrebbe essere il fatto che (non per meriti miei) mi è capitato un +3 bonus di forma in una delle tappe di pianura fra Pirenei e Alpi....punti bonus buttati via, visto che in quella tappa era inutile attaccare. Mi sarebbero anzi serviti per coprire l'Alpe e il Galibier, ma la fortuna (o la tua mano) non mi ha aiutato.

In conclusione vedo fuori luogo la mia nomination al premio Gasperini. Poi se mi vuoi inserire ok, rispetto le scelte dell'organizzazione che si fa il mazzo per farci divertire e passare un po' di pomeriggi a "scannarci" sulle strade immaginarie. Però la mia posizione non è in accordo.
Sjdm e Lesneven avevano due conformazioni diverse. Comunque sì, dati alla mano Contador ha impostato tutto sulla salita recuperando le crono (dove non aveva messo forme impostando un tour per recuperare durante la seconda parte).

Però, ecco, mi viene in mente il fatto che Pavone si è comprato Froome nella tappa di Hautacam in una giornata dove il keniano stava splendidamente e poteva vincere da solo, loro avevano sempre alleanze anche in tappe a loro non adatte (ed è qua che hanno vinto il Tour). Tu hai sempre voluto correre contro due, Pavone spesso vi ha preso uno alla volta

Poi probabilmente non ci finirai perché ce ne sono dei peggiori. Però ecco, non vorrei far passare i messaggi "Nibali ha vinto perché troppo debole" / "L'organizzazione favorisce Contador". Diciamo che Pavone si è rivelato senza dubbio il migliore, poi vediamo se vince a Parigi.... |corbell
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Michele Brancaleone ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto:In effetti è vero.
Però con poche alleanze e molto attendismo una volta in gialla hai quasi buttato via il Tour. Per non parlare della stronzata di non mettere il +3 di forma nel tappone zizi
L'attendismo non era voluto ma ero costretto a farlo. Se attaccavo saltavo io e non Froome o Contador che sulla carta sono più forti in salita. Le uniche tappe dove potevo attaccare sono state le uniche due tappe in cui ho staccato uno dei due rivali (Prat de Bouc ho staccato Froome) e Briançon (con l'arrivo in discesa, dove li ho staccati entrambi). Nelle altre con arrivo in salita 9 volte su 10 le avrei prese, sia su strappi che su salite lunghe, come infatti è realmente accaduto (e quindi ci avevo preso giusto). Alleanze con arrivi in salita erano inutili, visto che conta l'uomo singolo e non andare all'attacco in 4-5, visto che ti vengono subito a riprendere e Saxo, Movistar e Sky avevano (e hanno) una squadra più forte della mia.

Poi da contestare potrei avere il 1'44" perso da Nibali (su Contador) in una tappa di pianura (Saint Jean de Monts),dove invece in un'altra (Lesneven),avevo guadagnato solo 1' scarso. Sta tutto nel gioco, ci mancherebbe. A volerla vedere così però sono andato nettamente più forte di Contador, nel complesso, nelle tappe di salita e cronometro. Con Froome invece mi pare di essere sempre stato inferiore (eccetto quelle due tappe già citate di Prat de Bouc e Galibier)

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In conclusione vedo fuori luogo la mia nomination al premio Gasperini. Poi se mi vuoi inserire ok, rispetto le scelte dell'organizzazione che si fa il mazzo per farci divertire e passare un po' di pomeriggi a "scannarci" sulle strade immaginarie. Però la mia posizione non è in accordo.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Antoine Le Pavòn ha scritto:Cosa mi tocca leggere 59@@
Matematicamente è vero. Avevi un vantaggio di 40" circa (somma delle due tappe di pianura) e alla fine ne ho 20" di ritardo. Complessivamente in salite+cronometro, Nibali è andato più forte di Contador siinc

@Alexis Hemme Méas: |schum e io che pensavo che Al Luddha e Pavone si sfidassero l'un l'altro, invece han fatto gli inciucini fra di loro. E a dirla tutta, loro due, assieme con Contador e Froome, contro un Nibali più debole di entrambi, son riusciti solo a rifilarmi 20"? E vuoi mettere me nel Gasperini? :ahahah:
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da emmea90 »

Il capolavoro tattico di Pavone per me rimane Hautacam in cui si è alleato con entrambi all'insaputa dell'altro zizo
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Alexis Hemme Méas ha scritto:Il capolavoro tattico di Pavone per me rimane Hautacam in cui si è alleato con entrambi all'insaputa dell'altro zizo
Scusa ma quale tappa era Hautacam? Io con Pavone al Tour non mi sono mai alleato...
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da ian »

Michele Brancaleone ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto:Il capolavoro tattico di Pavone per me rimane Hautacam in cui si è alleato con entrambi all'insaputa dell'altro zizo
Scusa ma quale tappa era Hautacam? Io con Pavone al Tour non mi sono mai alleato...
Si sarà alleato direttamente con Nibali |giur
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

ian ha scritto:Si sarà alleato direttamente con Nibali |giur
A parte gli scherzi speriamo di no |sconcer mi giunge il sospetto che voi in Saxo abbiate fotto i furbi con una tattica scrivendo che ero d'accordo quando invece ero ignaro di tutto.
Che poi Hautacam nemmeno c'era a questo Tour, o sbaglio? |dalem
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Michele Brancaleone ha scritto:
Antoine Le Pavòn ha scritto:Cosa mi tocca leggere 59@@
Matematicamente è vero. Avevi un vantaggio di 40" circa (somma delle due tappe di pianura) e alla fine ne ho 20" di ritardo. Complessivamente in salite+cronometro, Nibali è andato più forte di Contador siinc

@Alexis Hemme Méas: |schum e io che pensavo che Al Luddha e Pavone si sfidassero l'un l'altro, invece han fatto gli inciucini fra di loro. E a dirla tutta, loro due, assieme con Contador e Froome, contro un Nibali più debole di entrambi, son riusciti solo a rifilarmi 20"? E vuoi mettere me nel Gasperini? :ahahah:
In salita non sei andato più forte di me, perchè alla prima cronometro ho beccato un eternità e in salita da te non le ho mai prese (Forse solo al Puy, ma non ricordo)
In ogni caso per me la cronometro è solo questione di fortuna/sfortuna nel beccare le forme. E in quello sono stato sfortunatissimo. Come nella tappa dello sterrato dove mi sono staccato prima per una caduta, proprio davanti a me 59@@ e dopo in pianura dagli Sky mentre ero alla loro ruota. Nell'altra sono stato bravo io, credo, a creare la situazione giusta. Ma secondo me, è stato un miracolo il tuo nelle tappe in pianura, che avevi quel margine, perchè non avevi nemmeno un passista in squadra
Michele Brancaleone ha scritto:
Alexis Hemme Méas ha scritto:Il capolavoro tattico di Pavone per me rimane Hautacam in cui si è alleato con entrambi all'insaputa dell'altro zizo
Scusa ma quale tappa era Hautacam? Io con Pavone al Tour non mi sono mai alleato...
La tappa di Argeles credo intenda. Li è stata ottima anche la collaborazione di Ian, era un alleanza in base alla situazione di corsa che si creava. Sapendo come correte tutti e due, sono stato in gamba a prevedervi
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Ma infatti non ho detto che Nibali in salita é andato piú forte di Contador. Ho detto che complessivamente in salita + cronometro é andato piú forte, che é cosa ben diversa.

Per l'alleanza che non ho mai fatto non ho ancora capito che cosa abbiate combinato zizi in questo Tour mi sono alleato effettivamente con Palma e Luigi Fresco, piú di sfuggita con Bruseghin94. Altri inciuci non ne ho fatti, per cui escludo una qualunque alleanza con Contador in questo Tour.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Michele Brancaleone ha scritto:Ma infatti non ho detto che Nibali in salita é andato piú forte di Contador. Ho detto che complessivamente in salita + cronometro é andato piú forte, che é cosa ben diversa.

Per l'alleanza che non ho mai fatto non ho ancora capito che cosa abbiate combinato zizi in questo Tour mi sono alleato effettivamente con Palma e Luigi Fresco, piú di sfuggita con Bruseghin94. Altri inciuci non ne ho fatti, per cui escludo una qualunque alleanza con Contador in questo Tour.
Ripeto, la crono è culo per me. Il resto delle tappe, possono dire tutt'altra cosa. Poi in giallo ci sono io per adesso.. (E questo basta per far cadere la tua teoria di ''Nibali più forte nel complesso'') |maro

Eh, stai malignando effettivamente, che noi abbiamo scritto che ''tu hai detto ecc..ecc..'' Noi non abbiamo scritto nulla. Abbiamo corso sul ''come potevate correre voi'' e ci siamo adattati, evidentemente le cose scritte da noi e da te in quella tappa potevano essere simili per cui, credo che si sarebbe trovato l'accordo in corsa (se avevi scritto di collaborare con qualcuno in una determinata situazione) isis
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Nel complesso che pensi tu é compresa ogni tappa, per cui Contador é avanti 20". Su salite + cronometro, come indico io, é stato Nibali piú forte (di circa 20", é matematica) forme o giornate storte incluse.

Per la tattica ci sta prevedere cosa fará l'altro e ció puó essere molto spesso fonte di successo. Peró se emmea mi dice che ti sei alleato con me, io storgo il naso. O ha capito male lui, oppure ha supposto dalla tua tattica che io ero d'accordo con te. E ció é invece falso ;)
Vorrei solo capire come sono andate realmente le cose, piú tornando al discorso di prima, perché il mio operato al Tour sia cosí scarso secondo l'organizzazione, per entrare nei papabili per il Gasperini.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Per la tattica ci sta prevedere cosa fará l'altro e ció puó essere molto spesso fonte di successo. Peró se emmea mi dice che ti sei alleato con me, io storgo il naso. O ha capito male lui, oppure ha supposto dalla tua tattica che io ero d'accordo con te. E ció é invece falso ;)
Ancora, la mia tattica non faceva allusioni a te, ad eventuali accordi con te o altro. La cosa è che se si staccava Froome collaboravo, mentre invece se attaccavi tu tiravo con lui per riprendervi. 1+1 fa 2, non 3.


Qua fin dove le ho prese, la classifica era questa.
3 Chris FROOME Sky ProCycling 00.01.24
4 Vincenzo NIBALI Astana Pro Team 00.01.40
6 Alberto CONTADOR VELASCO Team Saxo - Tinkoff 00.03.22
Questa era la classifica fino al Puy, se aver corso meglio significa farsi rosicare tutto sto vantaggio, io non ne capisco nulla.. 59@@

Che poi, per me hai corso bene, ma il Tour l'hai buttato ad Argeles con arrivo in discesa, dove hai attaccato da lontano. Cosa prevedibilissima, sia io sia Allu immaginavamo e abbiamo agito di conseguenza, concludendo col fatto che le hai prese in un arrivo a te congeniale. Se la giocavi in difesa e attaccavi in discesa vincevi a mani basse e forse adesso eri ancora in giallo (e se vuoi ti spiego il perchè del forse)

Poi se vuoi credere che hai corso meglio, ben venga, ti verrà riconosciuto e vincerà il Ferguson..
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Antoine Le Pavòn ha scritto:
Per la tattica ci sta prevedere cosa fará l'altro e ció puó essere molto spesso fonte di successo. Peró se emmea mi dice che ti sei alleato con me, io storgo il naso. O ha capito male lui, oppure ha supposto dalla tua tattica che io ero d'accordo con te. E ció é invece falso ;)
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Questa era la classifica fino al Puy, se aver corso meglio significa farsi rosicare tutto sto vantaggio, io non ne capisco nulla.. 59@@

Che poi, per me hai corso bene, ma il Tour l'hai buttato ad Argeles con arrivo in discesa, dove hai attaccato da lontano. Cosa prevedibilissima, sia io sia Allu immaginavamo e abbiamo agito di conseguenza, concludendo col fatto che le hai prese in un arrivo a te congeniale. Se la giocavi in difesa e attaccavi in discesa vincevi a mani basse e forse adesso eri ancora in giallo (e se vuoi ti spiego il perchè del forse)

Poi se vuoi credere che hai corso meglio, ben venga, ti verrà riconosciuto e vincerà il Ferguson..
Tattica/Alleanza: Benissimo. Ora mi è più chiaro il tutto ;)

La tappa di Angel è stata forse l'unica tappa in cui ho provato in anticipo per guadagnare e mi è andata male e di conseguenza poi ho sempre corso in difensiva perché tanto le avrei prese ad ogni arrivo in salita (come in effetti è successo e non mi dite "eh, ma se attaccavi..." no, da Contador e Froome le avrei sempre prese a parità di forma su quei tipi di arrivi). Il 1'40" di vantaggio è stato dovuto al fatto che al Puy e nella cronometro le hai prese. Se però non perdevo rispetto a te 40" nelle tappe di pianura ero ancora avanti (forse?). E ripeto per l'ennesima volta. Non ho detto che ho corso meglio. Non ho detto che Nibali in salita è andato più forte di Contador. Ho detto che COMPLESSIVAMENTE NELLE TAPPE DI SALITA + CRONOMETRO E' ANDATO PIU' FORTE NIBALI DI CONTADOR, perché Contador aveva 40" di vantaggio dopo le due tappe pianeggianti prese in esame e ora dopo il Galibier ne ha 20" di vantaggio su Nibali, giornate storte e forme bonus comprese.
Il fatto che mi hai mangiato 1'40" dal Puy in poi non mi sembra comunque movente per farmi mettere nel Gasperini.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da ian »

Michele Brancaleone ha scritto:Peró se emmea mi dice che ti sei alleato con me, io storgo il naso. O ha capito male lui, oppure ha supposto dalla tua tattica che io ero d'accordo con te. E ció é invece falso ;)
Non ricordo il caso specifico, comunque io scrivendo o suggerendo le tattiche ho sempre dato per scontato (per sottovalutazione di Nibali, ammetto) che il rivale n.1 fosse Froome, e che fosse prioritario staccare anzitutto lui, eventualmente anche con il sostegno del terzo uomo (Nibali). Questo almeno fino al trittico finale, quando vedevo Vincenzo resistere in testa.
Escludo però di aver fatto cenno però ad alcuna alleanza anche perché in qualità di vice non mi sono mai preso la libertà di cercare contatti con altri DS.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Michele Brancaleone ha scritto:

Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km
Si, ma ''cronometro+montagna'' può non contare nulla, potrei elencare più di mille motivi, partendo dal fatto che le tappe sono 21.
Senza che tu alludessi al ''mi hanno fatto perdere il tour facendomi staccare Nibali in pianura'' (Perchè la credo che tu voglia arrivare o alludere) e anche in caso questo non fosse accaduto, ti posso dire che in quel caso il sorpasso ci sarebbe stato comunque, perchè con un vantaggio più alto, l'Alpe e il Galibier sarebbero stati un inferno (E non parlo col senno di poi vedendo le forme, c'erano persone con le quali avevo parlato del più e del meno alle quali lo avevo annunciato in caso di esito negativo nella crono) e vedendo le forme ti posso dire che il Tour, se lo perderai (Perchè non è finita, visto ciò che è successo fin'ora), non ci sarebbe stata nemmeno l'incognita Parigi in quel caso probabilmente.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da emmea90 »

Partendo dal fatto che attaccare sulla discesa del Soulor quando c'è lo Spandelles a disposizione come successo a Digne-les-Bains sia una delle peggiori cazzate mai viste (insieme all'attacco in salita sulla Croix-de-Fer) io vorrei capire se qua qualcuno stia insinuando che siamo di parte. Per noi non c'è nessuno ad aver corso meglio di Antoine Le Pavòn in questo Tour.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Antoine Le Pavòn ha scritto:Si, ma ''cronometro+montagna'' può non contare nulla, potrei elencare più di mille motivi, partendo dal fatto che le tappe sono 21.
Senza che tu alludessi al ''mi hanno fatto perdere il tour facendomi staccare Nibali in pianura'' (Perchè la credo che tu voglia arrivare o alludere) e anche in caso questo non fosse accaduto, ti posso dire che in quel caso il sorpasso ci sarebbe stato comunque, perchè con un vantaggio più alto, l'Alpe e il Galibier sarebbero stati un inferno (E non parlo col senno di poi vedendo le forme, c'erano persone con le quali avevo parlato del più e del meno alle quali lo avevo annunciato in caso di esito negativo nella crono) e vedendo le forme ti posso dire che il Tour, se lo perderai (Perchè non è finita, visto ciò che è successo fin'ora), non ci sarebbe stata nemmeno l'incognita Parigi in quel caso probabilmente.
Può non contar nulla ma devi ammettere che in quel "nulla" (cronometro + tappe di salita) Nibali è andato meglio di Contador. E' matematico, senza se e senza ma.
Poi non dico assolutamente che ho perso il Tour perché mi han fatto perdere in pianura. Ho già detto che fa parte del gioco e mai mi permetto di andare contro il sistema organizzativo che si è venuto a creare, ma chiedo spesso delucidazioni (vedi Gasparotto che alla Freccia e alla Liegi me l'han fatto staccare da 40 corridori, quando nelle corse reali arriva in top10).
Se le cose fossero andate diversamente penso che diversamente sarebbero andate anche le ultime tappe, non lo nego, e non nego nemmeno il fatto che Nibali rispetto a Contador e a Froome in salita le prende 9 volte su 10 (e quell' 1 è per le tappe con arrivo in discesa/vallonate o per "culo" o per forme straordinarie dell'italiano in questo gioco). Lo so che alla partenza ero il terzo in comodo e terzo ci sono arrivato, anche se fino a qualche tappa fa ero davanti. Era logico però, vedendo il percorso, che una vostra rimonta era più probabile che possibile nelle terza settimana.
A Parigi ti anticipo già che non attaccherò, perché ormai per me il Tour è finito sul Galibier. Se poi Froome vuole attaccare, guardati le spalle da Al Luddha.

In conclusione vorrei chiudere la questione. Complimenti per il Tour. Mi sono divertito anche se mi è sfuggita la gialla a poco dalla fine. Pazienza. E' un gioco. :beer:
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da KenianoBianco96 »

Alexis Hemme Méas ha scritto:Partendo dal fatto che attaccare sulla discesa del Soulor quando c'è lo Spandelles a disposizione come successo a Digne-les-Bains sia una delle peggiori cazzate mai viste (insieme all'attacco in salita sulla Croix-de-Fer) io vorrei capire se qua qualcuno stia insinuando che siamo di parte. Per noi non c'è nessuno ad aver corso meglio di Antoine Le Pavòn in questo Tour.
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Cancellara91
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Alexis Hemme Méas ha scritto:Partendo dal fatto che attaccare sulla discesa del Soulor quando c'è lo Spandelles a disposizione come successo a Digne-les-Bains sia una delle peggiori cazzate mai viste (insieme all'attacco in salita sulla Croix-de-Fer) io vorrei capire se qua qualcuno stia insinuando che siamo di parte. Per noi non c'è nessuno ad aver corso meglio di Antoine Le Pavòn in questo Tour.
Ma infatti ho detto che ad Angel Gasozt ho provato ad attaccare e mi è andata male. Da lì in poi ho capito che dovevo solo difendermi, altrimenti le avrei sempre prese. Sulla Croix ho provato il tutto per tutto, che poi Rodriguez che ha vinto la tappa, avrebbe dovuto attaccare con noi proprio in quel punto...e gli è andata bene che non hai letto la correzione della sua tattica, altrimenti addio maglia a pois e Souvenir!
Poi dimmi dove dico che sei di parte. Anzi, ho detto che non entro mai in conflitto con te, André Du Pin o lasega proprio perché evito contestazioni inutili ma chiedo delucidazioni.
Per concludere non ho mai detto che CR non sia stato bravo. Ho solo detto (ma tanto so già che mi toccherà ridirlo) che cronometro + salita = Nibali > Contador. Forme, culo, tattiche, boh. Fatto sta che è matematica questa cosa. Non vuol dire nulla? Pensatela come volete. Ma almeno dire, si hai ragione, perché è oggettività.
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cristiano Ronaldo »

Michele Brancaleone ha scritto:
Antoine Le Pavòn ha scritto:Si, ma ''cronometro+montagna'' può non contare nulla, potrei elencare più di mille motivi, partendo dal fatto che le tappe sono 21.
Senza che tu alludessi al ''mi hanno fatto perdere il tour facendomi staccare Nibali in pianura'' (Perchè la credo che tu voglia arrivare o alludere) e anche in caso questo non fosse accaduto, ti posso dire che in quel caso il sorpasso ci sarebbe stato comunque, perchè con un vantaggio più alto, l'Alpe e il Galibier sarebbero stati un inferno (E non parlo col senno di poi vedendo le forme, c'erano persone con le quali avevo parlato del più e del meno alle quali lo avevo annunciato in caso di esito negativo nella crono) e vedendo le forme ti posso dire che il Tour, se lo perderai (Perchè non è finita, visto ciò che è successo fin'ora), non ci sarebbe stata nemmeno l'incognita Parigi in quel caso probabilmente.
Può non contar nulla ma devi ammettere che in quel "nulla" (cronometro + tappe di salita) Nibali è andato meglio di Contador. E' matematico, senza se e senza ma.
Poi non dico assolutamente che ho perso il Tour perché mi han fatto perdere in pianura. Ho già detto che fa parte del gioco e mai mi permetto di andare contro il sistema organizzativo che si è venuto a creare, ma chiedo spesso delucidazioni (vedi Gasparotto che alla Freccia e alla Liegi me l'han fatto staccare da 40 corridori, quando nelle corse reali arriva in top10).
Se le cose fossero andate diversamente penso che diversamente sarebbero andate anche le ultime tappe, non lo nego, e non nego nemmeno il fatto che Nibali rispetto a Contador e a Froome in salita le prende 9 volte su 10 (e quell' 1 è per le tappe con arrivo in discesa/vallonate o per "culo" o per forme straordinarie dell'italiano in questo gioco). Lo so che alla partenza ero il terzo in comodo e terzo ci sono arrivato, anche se fino a qualche tappa fa ero davanti. Era logico però, vedendo il percorso, che una vostra rimonta era più probabile che possibile nelle terza settimana.
A Parigi ti anticipo già che non attaccherò, perché ormai per me il Tour è finito sul Galibier. Se poi Froome vuole attaccare, guardati le spalle da Al Luddha.

In conclusione vorrei chiudere la questione. Complimenti per il Tour. Mi sono divertito anche se mi è sfuggita la gialla a poco dalla fine. Pazienza. E' un gioco. :beer:
Perfetto, no perchè siccome non mi è nuova questa affermazione (ovviamente non da te fino ad oggi che mi stava sorgendo il dubbio, ma nemmeno da Allu. Per dire, da gente che non c'entrava niente con la gialla) allora poi non vorrei che si malignasse su questo. Però poi ci sta che tu dica la tua, io in molti punti non la vedevo come e ti ho risposto, senza alcun tipo di astio nei tuoi confronti, assolutamente..

Una cosa ci tenevo a precisare, per quanto riguarda Argeles stavo soltando dicendo un consiglio/commento. Non volevo farti passare per quello scarso, perchè ognuno se fa qualcosa ha le sue ragioni e i suoi perchè, tu l'hai letta meglio cosi e non è andata come pensavi..

Se si vince, ti faccio bere dallo champagne :beer:
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Squiz »

Alla fine si finisce sempre bevendo tutti insieme amichevolmente :beer: :asd:
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Re: 20a Tappa: Grenoble > Valloire - Col du Galibier 254 km

Messaggio da Cancellara91 »

Antoine Le Pavòn ha scritto:Se si vince, ti faccio bere dallo champagne :beer:
Già arrivo male ai pedali dell'ammiraglia, se mi fai bere non ci arrivo sano in Italia zizi
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