E se i francesi...

Al Luddha ha scritto:Tappa pessima per noi, abbiamo perso Porte che sarebbe tornato sicuramente utile più in là.


P.S. Come cazzo abbia fatto Contador a farsi cambiare la ruota da un'ammiraglia e perdere solo 25" in un tratto in pavé lo sa soltanto lui. Credo sia stato il cambio ruota più veloce della storia in un tratto in pavé.

Auguri di pronta guarigione a Richie, tornerà più forte di prima sicuramente! Buon Tour e che Froome li ammazzi tutti sulle montagne!

Pessimo momento per forare, ora dobbiamo dare tutto per rientrare, peccato che Roman sia dietro.
spiace anche per Porte

Alexis Hemme Méas ha scritto:

Al Luddha ha scritto:Tappa pessima per noi, abbiamo perso Porte che sarebbe tornato sicuramente utile più in là.


P.S. Come cazzo abbia fatto Contador a farsi cambiare la ruota da un'ammiraglia e perdere solo 25" in un tratto in pavé lo sa soltanto lui. Credo sia stato il cambio ruota più veloce della storia in un tratto in pavé.

La ruota gliela passa il compagno, forse?

Pavone ha sbagliato a scrivere in cronaca.

Comunque CHI aveva scritto nelle tattiche che sprintava al TV che rivedo la volata?

Io l'ho scritto in fondo alla tattica, non separato da una riga ma comunque separato dal resto...

+++ IL NUOVO ORDINE DI TRANSITO AL TV E' IL SEGUENTE +++

1 Marco CANOLA Bardiani - CSF
2 Thomas VOECKLER Team Europcar
3 Anthony ROUX FDJ.fr
4 André GREIPEL Lotto - Belisol
5 Alexander KRISTOFF Team Katusha
6 Peter SAGAN Cannondale Pro Cycling
7 Gregory HENDERSON Lotto - Belisol
8 Bryan COQUARD Team Europcar
9 Tim WELLENS Lotto - Belisol
10 Alessandro PETACCHI OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
11 Eros CAPECCHI Movistar Team
12 Mark RENSHAW OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
13 John GADRET Movistar Team
14 Martin VELITS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
15 Wout POELS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team

Alexis Hemme Méas ha scritto:+++ IL NUOVO ORDINE DI TRANSITO AL TV E' IL SEGUENTE +++

1 Marco CANOLA Bardiani - CSF
2 Thomas VOECKLER Team Europcar
3 Anthony ROUX FDJ.fr
4 André GREIPEL Lotto - Belisol
5 Alexander KRISTOFF Team Katusha
6 Peter SAGAN Cannondale Pro Cycling
7 Gregory HENDERSON Lotto - Belisol
8 Bryan COQUARD Team Europcar
9 Tim WELLENS Lotto - Belisol
10 Alessandro PETACCHI OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
11 Eros CAPECCHI Movistar Team
12 Mark RENSHAW OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
13 John GADRET Movistar Team
14 Martin VELITS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
15 Wout POELS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team

Non sono d'accordo. Sagan era arrivato quinto e non sesto. Se scrivete una cosa non potete modificarla a piacimento.

Marquetz ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:+++ IL NUOVO ORDINE DI TRANSITO AL TV E' IL SEGUENTE +++

1 Marco CANOLA Bardiani - CSF
2 Thomas VOECKLER Team Europcar
3 Anthony ROUX FDJ.fr
4 André GREIPEL Lotto - Belisol
5 Alexander KRISTOFF Team Katusha
6 Peter SAGAN Cannondale Pro Cycling
7 Gregory HENDERSON Lotto - Belisol
8 Bryan COQUARD Team Europcar
9 Tim WELLENS Lotto - Belisol
10 Alessandro PETACCHI OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
11 Eros CAPECCHI Movistar Team
12 Mark RENSHAW OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
13 John GADRET Movistar Team
14 Martin VELITS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
15 Wout POELS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team

Non sono d'accordo. Sagan era arrivato quinto e non sesto. Se scrivete una cosa non potete modificarla a piacimento.

Non rompa il cazzo che la vince lo stesso la maglia verde

Germano Mosconi ha scritto: Non rompa il cazzo che la vince lo stesso la maglia verde

ma anche no

Bene Pinot fino ad ora.
Ma Il buon Offredo che fine ha fatto che non lo vedo nei gruppi?

Ps: Trovato.

Marquetz ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:+++ IL NUOVO ORDINE DI TRANSITO AL TV E' IL SEGUENTE +++

1 Marco CANOLA Bardiani - CSF
2 Thomas VOECKLER Team Europcar
3 Anthony ROUX FDJ.fr
4 André GREIPEL Lotto - Belisol
5 Alexander KRISTOFF Team Katusha
6 Peter SAGAN Cannondale Pro Cycling
7 Gregory HENDERSON Lotto - Belisol
8 Bryan COQUARD Team Europcar
9 Tim WELLENS Lotto - Belisol
10 Alessandro PETACCHI OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
11 Eros CAPECCHI Movistar Team
12 Mark RENSHAW OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
13 John GADRET Movistar Team
14 Martin VELITS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
15 Wout POELS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team

Non sono d'accordo. Sagan era arrivato quinto e non sesto. Se scrivete una cosa non potete modificarla a piacimento.

Non è la prima volta che modifichiamo classifiche se ci siamo dimenticati qualcosa, a volte è stato rimettere in un gruppo un corridore, in questo caso la classifica del TV. Essendo stata una dimenticanza la cosa è perfettamente lecita. Anche perché organizzando noi qualsiasi cosa facciamo è lecita

Marquetz ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:+++ IL NUOVO ORDINE DI TRANSITO AL TV E' IL SEGUENTE +++

1 Marco CANOLA Bardiani - CSF
2 Thomas VOECKLER Team Europcar
3 Anthony ROUX FDJ.fr
4 André GREIPEL Lotto - Belisol
5 Alexander KRISTOFF Team Katusha
6 Peter SAGAN Cannondale Pro Cycling
7 Gregory HENDERSON Lotto - Belisol
8 Bryan COQUARD Team Europcar
9 Tim WELLENS Lotto - Belisol
10 Alessandro PETACCHI OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
11 Eros CAPECCHI Movistar Team
12 Mark RENSHAW OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
13 John GADRET Movistar Team
14 Martin VELITS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
15 Wout POELS OmegaPharma - Quick Step Cycling Team

Non sono d'accordo. Sagan era arrivato quinto e non sesto. Se scrivete una cosa non potete modificarla a piacimento.

Kristoff ti è finito davanti anche a Sanremo, dovresti essertici abituato

Alexis Hemme Méas ha scritto:Non è la prima volta che modifichiamo classifiche se ci siamo dimenticati qualcosa, a volte è stato rimettere in un gruppo un corridore, in questo caso la classifica del TV. Essendo stata una dimenticanza la cosa è perfettamente lecita. Anche perché organizzando noi qualsiasi cosa facciamo è lecita

C'è differenza tra dimenticarsi un fuggitivo o un corridore e ri-aggiungerlo in un gruppo in trentesima posizione e modificare una volata ammettendo candidamente di non aver visto una tattica perché scritta male o quant'altro. Prima dici che non si accettano reclami, poi salta fuori la modifica della classifica.

Se poi il fatto che il pallone sia tuo giustifica tutto, buon divertimento...

Marquetz ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:Non è la prima volta che modifichiamo classifiche se ci siamo dimenticati qualcosa, a volte è stato rimettere in un gruppo un corridore, in questo caso la classifica del TV. Essendo stata una dimenticanza la cosa è perfettamente lecita. Anche perché organizzando noi qualsiasi cosa facciamo è lecita

C'è differenza tra dimenticarsi un fuggitivo o un corridore e ri-aggiungerlo in un gruppo in trentesima posizione e modificare una volata ammettendo candidamente di non aver visto una tattica perché scritta male o quant'altro. Prima dici che non si accettano reclami, poi salta fuori la modifica della classifica.

Se poi il fatto che il pallone sia tuo giustifica tutto, buon divertimento...

Per me non ce n'è alcuna. E i reclami non li accetto quando si tratta di posizioni di forza, non di gravi sviste come questa.

Oltre al fatto che è antisportivo e privo di fair play far la corsa sulla maglia verde grazie ad una mia svista

(e potevo benissimo dire "li ho segnati ma CR ha scritto male la cronaca e si è dimenticato - eh)

Non per dar contro a nessuno, ma sarei d'accordo con Jack, non è la prima volta che succede una svista e vi perdete dei pezzi (non intendo farvi una colpa di questo siete umani anche voi ) ma non è mai successo che i risultati siano stati cambiati. O si segue sempre la linea del "scusate non abbiamo visto/ce lo siamo perso, modifichiamo" o si resta sul "si ok non l'abbiamo visto ma chissenefrega"

Andreas Engels ha scritto:Non per dar contro a nessuno, ma sarei d'accordo con Jack, non è la prima volta che succede una svista e vi perdete dei pezzi (non intendo farvi una colpa di questo siete umani anche voi

Spoiler!

forse emmea ancora non l'ho capito

) ma non è mai successo che i risultati siano stati cambiati. O si segue sempre la linea del "scusate non abbiamo visto/ce lo siamo perso, modifichiamo" o si resta sul "si ok non l'abbiamo visto ma chissenefrega"

Non è mai successo? Non è mai successo che l'ho riscritto dopo apertamente nel topic. Molte volte ho cambiato senza dire niente a nessuno se non al diretto interessato

La linea è "se è qualcosa che può contare e conta molto come in questo caso si cambia, se non conta una sega (esempio, è la tappa di parigi e sagan ha già ampiamente vinto la verde) allora chissenefrega"

Aggiungo che poi mi è più facile editare quando la classifica non è finalizzata come in questo caso (nel senso che ho segnato solo il transito, non ancora dato i punti e messo nella classifica della maglia verde, lo farò a fine tappa) che quando le classifiche sono già pubblicate - quindi in quel caso la modifico solo se la svista è realmente grave.

Alexis Hemme Méas ha scritto:

Andreas Engels ha scritto:Non per dar contro a nessuno, ma sarei d'accordo con Jack, non è la prima volta che succede una svista e vi perdete dei pezzi (non intendo farvi una colpa di questo siete umani anche voi

Spoiler!

forse emmea ancora non l'ho capito

) ma non è mai successo che i risultati siano stati cambiati. O si segue sempre la linea del "scusate non abbiamo visto/ce lo siamo perso, modifichiamo" o si resta sul "si ok non l'abbiamo visto ma chissenefrega"

Non è mai successo? Non è mai successo che l'ho riscritto dopo apertamente nel topic. Molte volte ho cambiato senza dire niente a nessuno se non al diretto interessato

Ok, questo non lo sapevo con me non è mai successo, e già un paio di volte almeno la mia tattica o parte di essa non è stata considerata e niente è stato modificato (non parlo della scorsa tappa che tanto non sarei riuscito a concludere niente)

Andreas Engels ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:

Andreas Engels ha scritto:Non per dar contro a nessuno, ma sarei d'accordo con Jack, non è la prima volta che succede una svista e vi perdete dei pezzi (non intendo farvi una colpa di questo siete umani anche voi

Spoiler!

forse emmea ancora non l'ho capito

) ma non è mai successo che i risultati siano stati cambiati. O si segue sempre la linea del "scusate non abbiamo visto/ce lo siamo perso, modifichiamo" o si resta sul "si ok non l'abbiamo visto ma chissenefrega"

Non è mai successo? Non è mai successo che l'ho riscritto dopo apertamente nel topic. Molte volte ho cambiato senza dire niente a nessuno se non al diretto interessato

Ok, questo non lo sapevo con me non è mai successo, e già un paio di volte almeno la mia tattica o parte di essa non è stata considerata e niente è stato modificato (non parlo della scorsa tappa che tanto non sarei riuscito a concludere niente)

Si beh, modificare tutta una tappa come quella volta al delfinato è un filo diverso da modificare il semplice passaggio ad un TV.

Dunque, premesso che ieri ero fuori di casa e quindi so poco o nulla dell'accaduto, e che il pochissimo tempo che posso sottrarre allo studio lo impiegherei in qualcosa di più costruttivo di una discussione su un quinto posto ad un traguardo volante della terza tappa del Tour, vorrei spendere due parole sulla questione.

Siccome nell'ultimo anno e mezzo sono stato quasi sempre assente, non so francamente quale sia la prassi adottata negli ultimi tempi in casi di sviste. Quello che so per esperienza è che gli errori e le dimenticanze sono sempre capitate nell'organizzazione di questo gioco, continueranno a capitare, e continuerebbero anche se tutti vi premuraste di indicare in elegantissime tabelle apposite i nomi dei corridori interessati a questo o quell'altro sprint, ai Gran Premi della Montagna e quant'altro. So però anche che gli errori tendono a diminuire abbastanza drasticamente se gli obiettivi vengono indicati in modo esplicito, e preferibilmente chiaro (giuro che a volte ho dovuto rileggere delle tattiche 3 o 4 volte per capire se un corridore volesse o meno sprintare o se volesse o meno seguire un certo corridore, e tante volte ho deciso per deduzione - o alla cazzo di cane, in casi estremi -). Non essendo stato presente ieri, ovviamente, non so come fossero formulate le tattiche incriminate, perciò non so se sia uno dei casi di cui sopra, il discorso è generale.

In ogni caso, credo non ci voglia nulla per pattuire una condotta da tenere in questi casi. Per noi non fa grande differenza, diteci voi se preferite rivedere i risultati in caso di dimenticanze, se preferite un fottesega con tante scuse, o se preferite distinguere a seconda delle circostanze (se sì, quali). Noi ci adeguiamo.

La linea è "se è qualcosa che può contare e conta molto come in questo caso si cambia, se non conta una sega (esempio, è la tappa di parigi e sagan ha già ampiamente vinto la verde) allora chissenefrega"

Io son d'accordo con emmea, cioè questa frase sopra citata

Comunque vi vorrei avvertire prima che il finale esca e con esso le reazioni d'ira... che la tappa l'ha tracciata Alexis Hemme Méas, Du Pin non c'entra nulla

Pronostico la caduta di Cancellara, Degenkolb, Sagan e Boonen.

Postato il massacro.

Abbiamo cercato di considerare più o meno tutti i gruppi.

Mollema

Ce la siamo cavata bene, senza gli incidenti di Gallopin e Roelandts magari saremmo arrivati con Nibali, ma è già positivo poter guardare gli avversari dall'alto verso il basso in classifica
Sarà un problema non far scappare Sagan nella classifica per la verde invece

Ottimo piazzamento, ora bisogna lavorare per riconquistare la maglia verde

Tanti uomini là davanti, speravo che però almeno un paio riuscissero a tenere Van Garderen più avanti.
Complimenti ad Hushovd che oggi ha dimostrato il suo valore, ottima anche la prestazione dell'americano che ha perso secondi(e pochi) da pochi big e ha guadagnato minuti su altri.
Un po' deluso invece da Van Avermaet che speravo riuscisse a fare qualcosa megli.

Rui naufragato, peggio di Contador proprio mi sembra assurdo, con la maglia iridata si lotta sempre, non si molla così. Ci riscatteremo il prima possibile, le nostre tappe devono ancora venire.

Marquetz ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:Non è la prima volta che modifichiamo classifiche se ci siamo dimenticati qualcosa, a volte è stato rimettere in un gruppo un corridore, in questo caso la classifica del TV. Essendo stata una dimenticanza la cosa è perfettamente lecita. Anche perché organizzando noi qualsiasi cosa facciamo è lecita

C'è differenza tra dimenticarsi un fuggitivo o un corridore e ri-aggiungerlo in un gruppo in trentesima posizione e modificare una volata ammettendo candidamente di non aver visto una tattica perché scritta male o quant'altro. Prima dici che non si accettano reclami, poi salta fuori la modifica della classifica.

Se poi il fatto che il pallone sia tuo giustifica tutto, buon divertimento...

Andreas Engels ha scritto:

Alexis Hemme Méas ha scritto:

Andreas Engels ha scritto:Non per dar contro a nessuno, ma sarei d'accordo con Jack, non è la prima volta che succede una svista e vi perdete dei pezzi (non intendo farvi una colpa di questo siete umani anche voi

Spoiler!

forse emmea ancora non l'ho capito

) ma non è mai successo che i risultati siano stati cambiati. O si segue sempre la linea del "scusate non abbiamo visto/ce lo siamo perso, modifichiamo" o si resta sul "si ok non l'abbiamo visto ma chissenefrega"

Non è mai successo? Non è mai successo che l'ho riscritto dopo apertamente nel topic. Molte volte ho cambiato senza dire niente a nessuno se non al diretto interessato

Ok, questo non lo sapevo con me non è mai successo, e già un paio di volte almeno la mia tattica o parte di essa non è stata considerata e niente è stato modificato (non parlo della scorsa tappa che tanto non sarei riuscito a concludere niente)

Guardate che le tattiche le leggiamo tutte e le raccogliamo in Word.. se poi nel momento in cui bisogna dividere sfugge qualcosa, è anche comprensibile perchè vi assicuro che non è per niente facile a volte interpretare certe cose (ad esempio quando ci sono cose unilaterali, tipo un'attacco dove si dia per scontato che vada a buon fine e non c'è scritta l'opportunità che l'atttacco non funzioni). Poi le azioni le segnamo tutte, ma molte volte quando sono inutili non le scriviamo anche perchè se ci mettessimo a scrivere kilometro per kilometro quello che accade se ne va una vita. Ma vi assicuro che non ignoriamo nessuno..

Per noi la terza tappa è stata una frazione dai due volti, aver perso Richie è una grande batosta sarebbe stato sicuramente utile nelle tappe più impegnative. Abbiamo però guadagnato tempo su molti rivali sia con Wiggins che con Froome, con il primo che è andato a vestire la maglia gialla. Senza Richie cambierà per forza il nostro approccio alla gara, cercheremo di conservare la maglia gialla con Wiggo, ma anche lui è consapevole di dover lavorare per Chris qualora non riuscisse a seguire i migliori in salita.

''Joaquim porco dio come fai a perdere le ruote di Alberto sul pavè ? Che cazzo ti abbiamo mandato a fare alla Roubaix ? Sempre a pensare ai tuoi sigari di merda''
La reazione pacata del vice ds Germano Mosconi all'arrivo in albero di purito.

Una tappa dove difendersi, grandi tutti, adesso c'è solo da recuperare per la top 10

"Perdiamo per una maledetta foratura, perdiamo la gialla ma quello si sapeva, la bianca ce la riprenderemo presto, non la tappa che avevamo progettato, una cosa per Belli, si mangiasse una paio di fettuccine che lo vedo sciupato, lottatore di sumo"

giusberto ha scritto:Una tappa dove difendersi, grandi tutti, adesso c'è solo da recuperare per la top 10

Guarda che hai l'ag2r, eh

"Bravissimo Chavanel, ottimo 6° posto in mezzo ai grandi del pavè. Sapevo che Kristoff non si sarebbe tirato indietro nel finale e ho fatto bene a farlo marcare. Peccato che siano mancate un po' le gambe dopo e non sia riuscito ad anticipare la foresta, ma resta comunque un gran risultato Disastro completo invece per quanto riguarda Frank, abbiamo avuto dei problemi con le radioline e il duo Larsson-Elmiger non ha capito che doveva fermarsi per aspettare Frank e farlo rientrare. Diciamo già addio ai nostri sogni di classifica, a mente fredda vedremo come riorganizzare il nostro Tour"

Antoine Le Pavòn ha scritto: Guardate che le tattiche le leggiamo tutte e le raccogliamo in Word.. se poi nel momento in cui bisogna dividere sfugge qualcosa, è anche comprensibile perchè vi assicuro che non è per niente facile a volte interpretare certe cose (ad esempio quando ci sono cose unilaterali, tipo un'attacco dove si dia per scontato che vada a buon fine e non c'è scritta l'opportunità che l'atttacco non funzioni). Poi le azioni le segnamo tutte, ma molte volte quando sono inutili non le scriviamo anche perchè se ci mettessimo a scrivere kilometro per kilometro quello che accade se ne va una vita. Ma vi assicuro che non ignoriamo nessuno..

Infatti ho scritto che non intendo minimamente farvene una colpa se ogni tanto perdete qualcosa, fate tutto a mano ed è sicuramente un lavorone e qualche abbaglio ci può stare! E tanto meno intendo accusarvi di ignorare di proposito, ci mancherebbe!
Ho solo espresso un parere su una questione sollevata, appoggiando Marquetz e ribattendo che non si dovrebbero modificare i risultati una volta scritti una volta sì e una volta no, o si fa sempre o mai. Poi voi mi potete giustamente dire che in fin dei conti siete voi a fare la corsa e quindi decidete voi e me ne sto anche! Non volevo aprire una polemica o fare il Mazzarri, era solo per dire la mia

Tour praticamente finito per noi, proveremo a cogliere un successo di tappa e magari la maglia a pois

Camenzind ha scritto:Tour praticamente finito per noi, proveremo a cogliere un successo di tappa e magari la maglia a pois

Col più forte in salita, 7 rosse e 4 gialle di cui 2 rosseggianti?