Scommesse Tour 2012 e Ranking

[emmea90]

Vengono pubblicati qui di seguito i soldi ottenuti dalle scommesse sul Tour de France 2012.
Sky Procycling € 195.000,00
Liquigas - Cannondale € 150.000,00
BMC Racing Team € 75.000,00
Team Europcar € 75.000,00
Katusha Team € 30.000,00
Omega Pharma - Quickstep € 25.000,00
Rabobank Cycling Team € 15.000,00
Androni - Venezuela € 15.000,00
Cofidis, Le Credit en Ligne € 10.000,00
Lotto Belisol € 7.000,00
Ag2r - La Mondiale € 5.000,00
Team Saxo Bank € 5.000,00

La classifica con la prize money del Tour risulta quindi essere la seguente:
Sky Procycling € 815.600,00
Liquigas - Cannondale € 495.625,00
BMC Racing Team € 442.775,00
Team Europcar € 245.550,00
Katusha Team € 204.450,00
Euskaltel - Euskadi € 139.650,00
Radioshack - Nissan € 126.350,00
Androni Giocattoli - Venezuela € 118.175,00
Rabobank Cycling Team € 108.500,00
Omega Pharma - Quickstep € 99.950,00
Lotto Belisol € 97.900,00
Astana Pro Team € 69.275,00
Team Saxo Bank - Tinkoff Bank € 40.800,00
Lampre - ISD € 39.700,00
Cofidis, Le Credit en Ligne € 37.000,00
Ag2r - La Mondiale € 20.800,00
Argos - Shimano € 12.600,00
Movistar Team € 9.550,00
FDJ - Bigmat € 6.400,00
Vacansoleil - DCM Pro Cycling Team € 6.000,00
Garmin - Sharp - Barracuda € 1.900,00
Orica GreenEDGE € 400,00

Qui di seguito, in verde, le squadre che hanno ottenuto il rinnovo automatico - per le altre la soglia che manca al rinnovo. Non è da escludersi per alcune, come nel caso di Saxo (già annunciato) e Androni un rinnovo manuale.
Sky Procycling € 415.600,00
Liquigas - Cannondale € 245.625,00
Team Europcar € 95.550,00
Katusha Team € 4.450,00
Omega Pharma - Quickstep -€ 20.050,00
Androni Giocattoli - Venezuela -€ 31.825,00
Team Saxo Bank - Tinkoff Bank -€ 39.200,00
Lotto Belisol -€ 42.100,00
Cofidis, Le Credit en Ligne -€ 48.000,00
Astana Pro Team Top 5 -€ 70.725,00
FDJ - Bigmat -€ 73.600,00
Ag2r - La Mondiale -€ 79.200,00
Lampre - ISD -€ 110.300,00
Euskaltel - Euskadi -€ 110.350,00
Argos - Shimano -€ 117.400,00
Orica GreenEDGE -€ 129.600,00
Vacansoleil - DCM Pro Cycling -€ 134.000,00
Garmin - Sharp - Barracuda -€ 148.100,00
BMC Racing Team -€ 157.225,00
Rabobank Cycling Team -€ 191.500,00
Movistar Team -€ 290.450,00
Radioshack - Nissan -€ 473.650,00

Questo il Ranking delle squadre al termine del Tour (non è l'ordine dei ds per il rinnovo, però diciamo che più siete in alto meglio è)
Sky Procycling
Liquigas - Cannondale
Team Europcar
Katusha Team
Omega Pharma - Quickstep
Androni Giocattoli - Venezuela
BMC Racing Team
Lotto Belisol
Euskaltel - Euskadi
Team Saxo Bank - Tinkoff Bank
Astana Pro Team
Cofidis, Le Credit en Ligne
Rabobank Cycling Team
Lampre - ISD
Radioshack - Nissan
Ag2r - La Mondiale
Argos - Shimano
FDJ - Bigmat
Vacansoleil - DCM Pro Cycling Team
Movistar Team
Garmin - Sharp - Barracuda
Orica GreenEDGE

[alluddha]

Direi che la RadioShack ha molte possibilità

[emmea90]

Direi che la RadioShack ha molte possibilità

Concordo, a Parker il Gasperini non lo leva nessuno

[Sauber96]

Percentuali raggiungimento soglie

Sky 204%
Liquigas 198%
Europcar 164%
Katusha 102%
Omega Pharma 83%
BMC 74%
Lotto 70%
Androni 69%
Euskaltel 56%
Saxo Bank 51%
Astana 49%
Cofidis 44%
Rabobank 36%
Lampre 26%
Radioshack 21%
Ag2r 21%
Argos 10%
FDJ 8%
Vacansoleil 4%
Movistar 3%
Garmin - Sharp 1%
Orica GreenEDGE 0%

[FrancescoPalma]

L'Orica

[Andrepg]

Io sono 6° non 8°, mi sono stati tolti 15k

[emmea90]

Dimenticati 15mila € dell'androni, fix.

[spartacus]

Un saluto a tutti, la mia avventura con la Lotto finisce qui

[wanka]

Non ho capito (non ricordo il meccanismo) come ho fatto a fare tutti 'sti soldi, ma direi che posso ritenermi soddisfatto

[Cancellara91]

Meglio della RadioShack

[simoni92]

Ao, tenetevela sta bmc. C'avevo un gregario ed obiettivi fuori dal mondo (vincere il tour, vincere un botto di tappe). Due tappe una con Evans, l'altra con thor le ho vinte, quelle buone per Philippe ce stava sempre Sagan, non è che si potevan far miracoli.
Ma poi ho fatto sfracelli al nord e sto ancora così lontano dalla soglia?! Bene direi...

[EROL95]

dietro la cofidis nel ranking

[Sauber96]

dietro la cofidis nel ranking

ma soprattutto dietro di me

[Camenzind]

#RadioshackOfficial che bel tour de France! Bisogno di aiuto?

[Marquetz]

Però lasciatemi togliere un sassolino dalla scarpa.
Io dovevo raggiungere la stessa soglia della liquigas (250.000). Ditemi se i due roster sono paragonabili

Squadre simili alla mia avevano una soglia ben più bassa:
-Katusha 200.000
-Lotto Belisol 150.000
-Garmin 150.000
-Astana 140.000 ...vabbè quì avete proprio toppato

D'altra parte a quei poveracci di movistar e rabobank siete andati a dare 300.000 di soglia

Capisco che quest'anno c'era voglia di provare la novità, ma ammettete di aver fatto un po' di casino anche voi?

[emmea90]

Però lasciatemi togliere un sassolino dalla scarpa.
Io dovevo raggiungere la stessa soglia della liquigas (250.000). Ditemi se i due roster sono paragonabili

Squadre simili alla mia avevano una soglia ben più bassa:
-Katusha 200.000
-Lotto Belisol 150.000
-Garmin 150.000
-Astana 140.000 ...vabbè quì avete proprio toppato

D'altra parte a quei poveracci di movistar e rabobank siete andati a dare 300.000 di soglia

Capisco che quest'anno c'era voglia di provare la novità, ma ammettete di aver fatto un po' di casino anche voi?

Ammettiamo di aver fatto casino, il problema è che le soglie erano
1) Volutamente alte per avere pochi rinnovi e far girare le squadre negli anni
2) Comprendevano solo il Tour
3) Sono fatte sulle aspettative che c'erano prima del Tour (la Sky ad esempio aveva il podio, non la vittoria finale - che invece aveva la Radioshack, poi vai a sapere che Schleck si impianta in salita...)

Per questo ci siamo comunque riservati dei rinnovi manuali fuori dalle soglie.

[Camenzind]

Vabbè dai, come prima esperienza ci sta fare casino..basta sistemare quest'anno in base agli errori e alle cose buone..

[emmea90]

Vabbè dai, come prima esperienza ci sta fare casino..basta sistemare quest'anno in base agli errori e alle cose buone..

L'idea per l'anno prossimo è quella, sapendo a priori di fare tutta la stagione, di considerate appunto anche le altre corse
L'importante per noi è che però girino le squadre perché alla fine se quelle buone le prendete sempre tu, Marchetti, Parker e Simoni poi giustamente gli altri si rompono le balle

[wanka]

Onestamente, a prima vista le varie soglie non mi sembrano così assurde... Voglio dire, è chiaro che più l'obiettivo è alto, più quando lo fallisci lo fallisci di tanto (visto che alcuni soldi provengono, ad esempio dalle scommesse dove anche un solo secondo procura un danno anche di 100.000), ma mi sembra realistico che squadre come la BMC, l'Euskaltel-Euskadi, giusto per citarne due, abbiano obiettivi difficili. Entrambe hanno un ex vincitore (almeno nel gioco), quindi è evidente si presentano al via almeno con speranze di podio (ergo con forti obiettivi economici).
Forse non tutti erano perfetti, ma credo comunque che soglie anche come 250.000 erano facilmente raggiungibili da qualsiasi squadra di buon livello, come dimostrano i 245.000 che ho ottenuto io, con una squadra sì discreta, ma non certo eccezionale, peraltro praticamente grazie all'ultima tappa di montagna. Se avessi fallito quella, probabilmente non avrei superato nemmeno io la soglia (master, corregetemi se sbaglio). Ma credo che il realismo non sia tanto nel raggiungerla, quanto nel fatto che durante il Tour si possa aver lottato per raggiungere quella soglia e dunque quegli obiettivi.
E' chiaro che quando si è in cinque a lottare per un podio o in sette a voler entrare nei primi cinque o in quattro a puntare la maglia a pois, la maggior parte non ci riesce...

[Marquetz]

Onestamente, a prima vista le varie soglie non mi sembrano così assurde... Voglio dire, è chiaro che più l'obiettivo è alto, più quando lo fallisci lo fallisci di tanto (visto che alcuni soldi provengono, ad esempio dalle scommesse dove anche un solo secondo procura un danno anche di 100.000), ma mi sembra realistico che squadre come la BMC, l'Euskaltel-Euskadi, giusto per citarne due, abbiano obiettivi difficili. Entrambe hanno un ex vincitore (almeno nel gioco), quindi è evidente si presentano al via almeno con speranze di podio (ergo con forti obiettivi economici).
Forse non tutti erano perfetti, ma credo comunque che soglie anche come 250.000 erano facilmente raggiungibili da qualsiasi squadra di buon livello, come dimostrano i 245.000 che ho ottenuto io, con una squadra sì discreta, ma non certo eccezionale, peraltro praticamente grazie all'ultima tappa di montagna. Se avessi fallito quella, probabilmente non avrei superato nemmeno io la soglia (master, corregetemi se sbaglio). Ma credo che il realismo non sia tanto nel raggiungerla, quanto nel fatto che durante il Tour si possa aver lottato per raggiungere quella soglia e dunque quegli obiettivi.
E' chiaro che quando si è in cinque a lottare per un podio o in sette a voler entrare nei primi cinque o in quattro a puntare la maglia a pois, la maggior parte non ci riesce...

Le cose non stanno esattamente così. Una soglia per il rinnovo più bassa porta ad avere una soglia scommesse più bassa, quindi molte più possibilità di scegliere su cosa scommettere.
Porto il mio esempio, non sapendo cosa hanno scelto gli altri. Io con una soglia "alta" ero obbligato a scegliere come obiettivo principale il podio finale (due tappe di montagna, la maglia a pois o tre tappe generiche non erano sufficienti...).
Se avessi potuto scommettere su altri risultati (es vittoria di tappa + posto nei 5 + podio classifica a pois / vittoria souvenir / giorni in maglia gialla-verde-pois) avrei superato (o sarei arrivato molto più vicino) alla soglia (250k).
Non recrimino per quest'anno (lo chiarisco perchè leggendomi mi rendo conto che traspare una certa rosicata...), però penso che per l'anno prossimo il sistema vada aggiustato, perchè quello attuale è penalizzante.

Volutamente alte per avere pochi rinnovi e far girare le squadre negli anni

Comprensibile

[alluddha]

Guarda che io ho piazzato tutte le scommesse altrimenti non li avrei superati gli obiettivi

[emmea90]

Però è ovvio che una squadra che ha corridori come Sanchez tenta quantomeno di strappare il podio che vale enormemente di più rispetto alla somma di piazzamenti minori.
Tra l'altro proprio per permettere di avere più scelta ho distribuito diversamente le quote: al Tour de France reale la maglia verde o a pois non vale un piazzamento nei 10

[Camenzind]

Volutamente alte per avere pochi rinnovi e far girare le squadre negli anni

Comprensibile

Incomprensibile! Mourinho è sempre nei top club

[Marquetz]

Però è ovvio che una squadra che ha corridori come Sanchez tenta quantomeno di strappare il podio che vale enormemente di più rispetto alla somma di piazzamenti minori.

Senza la fuga penso sarei fuori dai 10

Comunque, quello che voglio dire è che per l'anno prossimo dovreste valutare la possibilità di strutturare diversamente le soglie (rinnovo e scommesse). E' inutile dire "scegliete voi come raggiungere la soglia rinnovo" se poi l'unica possibilità che ho (a causa della soglia scommesse) è quella di giocarmi il podio
Tutto sommato a me non dispiaceva nemmeno quello che si faceva gli altri anni, ti arrivavano due pacchetti di possibili obiettivi e sceglievi quelli che ti intrigavano di più...

[emmea90]

Però è ovvio che una squadra che ha corridori come Sanchez tenta quantomeno di strappare il podio che vale enormemente di più rispetto alla somma di piazzamenti minori.

Senza la fuga penso sarei fuori dai 10

Comunque, quello che voglio dire è che per l'anno prossimo dovreste valutare la possibilità di strutturare diversamente le soglie (rinnovo e scommesse). E' inutile dire "scegliete voi come raggiungere la soglia rinnovo" se poi l'unica possibilità che ho (a causa della soglia scommesse) è quella di giocarmi il podio
Tutto sommato a me non dispiaceva nemmeno quello che si faceva gli altri anni, ti arrivavano due pacchetti di possibili obiettivi e sceglievi quelli che ti intrigavano di più...

Il problema rispetto agli altri anni è - per dire - che se uno ha come obiettivo la pois, una tappa e il numero rosso e vince la gialla non ottiene il rinnovo automatico.